|
| Notices |
DriverHeaven is currently recruiting for the AWOMO Beta Test / Elite Op Team. AWOMO is a digital download service for games, and we're looking to expand the beta team. If you're interested. Sign up as a member here at DriverHeaven and then head HERE to submit your details. Thanks
For more info on AWOMO visit their site HERE
Welcome to the DriverHeaven.net forums. You are currently viewing our boards as a guest which gives you limited access to view most discussions and access our other features. By joining our free community you will have access to post topics, communicate privately with other members (PM), respond to polls, upload content and access many other special features. Registration is fast, simple and absolutely free so please, join our community today! If you have any problems with the registration process or your account login, please contact contact us. |
 |
Nov 15, 2005, 03:18 AM
|
#1
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
Вопрос по FX Bus и другие
Карта Audigy2 Value, KX Версия: 5, 10, 00, 3538 - debug
В окне FX Bus есть восемь фейдеров, на которые можно назначать "шину/канал". В верхнем ряду при назначении шин все работает, а в нижнем на чертыре фейлера какую шину не назначь - толку нет. Так должно быть? Или это какая-то несвоместимость A2V с KX?
Еще пара глюков
Цифровой выход совмещен с фронтальным выходом, более того громкость регулируется именно через SPDIF, в то время как аналоговые фейдеры бездействуют.
На записи другой глюк - если в KX DSP загрузить только FXBus и Epilog и соединить FXBus0/1(фронтальный выход wave) с RecL и RecR - то в записи мониторится и записывается только RecR. При этом ASIO In 0 и 1 полностью дублируют WDM RecL и R и запись в WDM через них и идет, хотя по идее должна быть запись только в ASIO.
Если в KX DSP добавить Xrouting - RecR уже может мониторить и записывать сигнал... а ASIO 0/1 уже не дублируют запись в WDM.
В итоге, это такие глюки, или в конфигурации DSP обязательно должен быть XRouting.
Еще не могу найти, где отключить "автомат" выставления "нитей". При тонкой настройке стоит соединить пару узлов, как автоматом соединяется еще куча узлов, сбивая все напрочь - очень не удобно...
Last edited by romanrex; Nov 16, 2005 at 03:08 AM.
|
|
|
|
Nov 15, 2005, 07:06 AM
|
#2
|
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: from the edge of the deep green sea
Posts: 2,228
Rep Power: 0
|
первый вопрос - не знаю.
>Цифровой выход совмещен с фронтальным выходом
это специфика A2V... (по идее там можно по нормальному сделать - но поскольку толком с ней никто не разбирался - то...)
>соединить FXBus0/1(фронтальный выход wave) с RecL и RecR
да, их напрямую нельзя соединять (там мутные низкоуровневые штучки с процессором начинаются - долго рассказывать). Достаточно вставить между ними _любой_ другой модуль в качестве заглушки (например "St Vol") и все будет ок.
>Еще не могу найти, где отключить "автомат" выставления "нитей"
Ctrl удерживать  |
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 03:25 AM
|
#3
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
немного разобрался, нижние 4 видимо только для FXBus2...
а Ctrl как-то не помогает... При соединении FXBus2 с Epillog (все 32 нити сразу, если тянуть от FXBus2 к Epilog, а если наоборот, то автомата нет, но и Ctrl никак не влияет)
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 05:35 AM
|
#4
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Jan 2004
Location: Ukraine
Posts: 27
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by romanrex
немного разобрался, нижние 4 видимо только для FXBus2...
а Ctrl как-то не помогает... При соединении FXBus2 с Epillog (все 32 нити сразу, если тянуть от FXBus2 к Epilog, а если наоборот, то автомата нет, но и Ctrl никак не влияет)
|
Попробуй Shift или Alt |
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 06:35 AM
|
#5
|
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: from the edge of the deep green sea
Posts: 2,228
Rep Power: 0
|
а ну да "Alt" (что-то я совсем уже)
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 08:02 AM
|
#6
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
Alt помог, а теперь вернемся к FXBus и KXRouter.
Вот результаты RMAA5.5
Звуковой поток идущий из 0/1 приходит "нормальным" а все остальные "испорченными"... на слух так же, как и в записи - взаимопроникновение каналов, искажения...
При тесте в loop разумеется только один вход был поставлен на 100%, остальные на нуле.
Я думал на выходы должен идти одниаковых стереопоток...
Так все таки - что тут к чему?
http://www.fierytrance.ru/img/kx/2.gif
http://www.fierytrance.ru/img/kx/3.gif
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 08:38 AM
|
#7
|
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: from the edge of the deep green sea
Posts: 2,228
Rep Power: 0
|
да занятно... я так понимаю фокус то в том что это _моно_ посылы
то есть при установкак как на 2.gif
получается:
Wave0 -> 0, 13, 14, и т.д
Wave1 -> 1, 13, 14, и т.д
мутно (я так понимаю это что-то какая-то глобальная недодумка во всем этом kX Router)
edit:
p.s. точнее это не "я так понимаю", а "так оно и есть на самом деле"
(начинаю вспоминать мы давным давно как-то обсуждали все эти фокусы в роутере - и вообщем пришли к выводу что как не сделай - все одно криво будет - отсюда - подразумевается что Wave источники как бы вообще лучше "не куда не посылать" (трудно представить зачем это вообще нужно в реальной жизни кроме аля совместимости с CL где посылы на ревер/хорус тоже моно) А если необходима именно поканальная обработка то юзать ASIO - где посылы для каждого канала выставляются отдельно)
То есть если для Wave 0/1 поставить например в первых двух полях 13/14 то все пойдет как надо (0 в 13, 1 в 14) - а осташиеся всегда 0+1 в X.
Last edited by Max M.; Nov 16, 2005 at 08:53 AM.
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 09:00 AM
|
#8
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
Странно немного, если каналы в моно идут, то взаимопроникновение каналов должно было под 0 Дб быть... и для 62/63 без таких странностей... Ну да ладно.
Просто намечается тест карт, где будет несколько kx совместимых, и другие карты разных калибров, не хотелось бы потом получить замечание, что "что-то там было не так настроено". Пока со своим A2V разбираюсь...
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 09:11 AM
|
#9
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
для моно сигнала взаимопроникновение в kx составляет -12 Дб... но откуда перегрузка в измерениях?
То есть если для Wave 0/1 поставить например в первых двух полях 13/14 то все пойдет как надо (0 в 13, 1 в 14) - а осташиеся всегда 0+1 в X.
хрень в том, что выходы 13/14 так же себя ведут, как и 34/35, а с 62/63 уже что-то другое происходит...
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 09:12 AM
|
#10
|
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: from the edge of the deep green sea
Posts: 2,228
Rep Power: 0
|
ну да там даже изходя из моих обьяснений не все понятно (похоже там еще и уровень меньше, при этом обрати внимание что для других Wave вообще нету регуляторов) - короче забей.
А для тестов - ну не знаю а зачем для тестов kX Router? для RMAA проверенная тактика - все по умолчанию + выгрузить совсем ревер с хорусом да и все... (ну можно выгрузить XRouting и соединить "напрямую" - однако это ничего не дает - XRouting он и не делает с сигналом ничего (ну подпортит там пару младших бит из 32х - запись-то все одно 16/48). А для 24/96 - WaveHQ (там тоже хитрости - тут совсем недавно была веточка мы долго долго копали).
А direct-loop тоже будет тестироваться? (ну всмысле без выхода на ЦАП/АЦП) - надо будет тебе один фокус показать...
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 09:36 AM
|
#11
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
с перегрузкой разобрался, там в RMAA недопустимо такое взаимопроникновение каналов, данные получаются с "клиппингом", надо сигнал на примерно на 7 Дб снижать...
Да, все тесты без ЦАП-АЦП (по SPDIF, и внутренний роутинг). Волнует естесственно способность звуковой побитово выдать сигнал... Пока что-то в KX с этим у меня туго. С родных креативовских дров под A2V и E-Mu1212m все тип-топ. Данный тест поставит точки над i в вопросах "что правильней звучит - KX или CL". Касаемо KX не будут рассматриваться возможности дров (большинство поставивших KX вообще этим не пользуются), тест только на выдачу звукового потока, в различных режимах WaveOut, DirectSound, ASIO и взаимодействие с самыми распространенными плейерами и редакторами.
В целом карты без "честных" 44 не так уж и нужны, но популярность EMUK карт высока, и соответственно протестировать их желательно.
Соответственно, чем буду лучше понимать KX и знать нюансы, тем вернее будут результаты.
|
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 09:51 AM
|
#12
|
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: from the edge of the deep green sea
Posts: 2,228
Rep Power: 0
|
.хрень в том, что выходы 13/14 так же себя ведут, как и 34/35, а с 62/63 уже что-то другое происходит...
так на вскидку: перегрузка возникает скорее всего еще до того как сигнал попадает в fxbus (оба канала складываются с максимальным уровнем и похоже там (у той части контроллера то и названия нет) совсем нет никакой защиты (в смысле доболнительных разрядов "сверху" - аля как это уже в dsp происходит.)
62/63 - тоже есть догадка - судя графику туда попадает не просто микс 0/1 но еще и один канал от другого на один или два семпла (судя по графику на два) - то есть типа энный сепл нулевого wave складывается с n+1 семплом первого - то есть получаеться уже не просто микс а что-то типа фильтра с провалом на 12kHz (это как-раз говорит о том что задержка на два семпла) ... как-то так ...
в общем там много посторонних эффектов может вылезать - если совсем вглубь лезть
Но в принципе, в реальности это редко происходит - это уж ты действительно что-то безумное накрутил.. Скажем если просто хотелось проверить как себя ведут все эти fxbus каналы - то нормальным способом было бы опять же просто поочередное переключение первых двух посылов с Wave 0/1 на нужный fxbusы или типа того.
>взаимопроникновение каналов, данные получаются с "клиппингом"
во... это более реальное обяснение чем я предложил (ну очевидно - два канала в сумме дают +6dB) - про клиппинг собсвенно при записи я и не подумал |
|
|
|
|
Nov 16, 2005, 09:59 AM
|
#13
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
нет, синус на вход в моно приходит в -1 Дб в мониторинге. Т.е. клиппинга нет. Дело в агоритмах анализа RMAA.
При ослабленом сигнале до записи на -7 Дб (это 50% в volume) все Ok, страдает только значение сигнал/шум.
Не так уж и безумно все, карта не "KX-сертифицированная", соответственно сложно понять, напарываешся на общий баг KX или несовместимость этой конкретной карты с KX.
|
|
|
|
|
Nov 17, 2005, 10:44 AM
|
#14
|
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: from the edge of the deep green sea
Posts: 2,228
Rep Power: 0
|
>Волнует естесственно способность звуковой побитово выдать сигнал... Пока что-то в KX с этим у меня туго. С родных креативовских дров под A2V и E-Mu1212m все тип-топ
ну с Имью понятно. А вот с A2V и побитового - имеешь ввиду может? Это может быть интересно - как я помню не было у CL побитовости никогда (неужели что-то поменяли?) - а есть где результаты посмотреть? (в принципе, sav файла мне было-бы достаточно). И у kX кстати никогда побитовости не было ;) (но путем несложных манипуляций можно было добиться)
Last edited by Max M.; Nov 17, 2005 at 10:51 AM.
|
|
|
|
|
Nov 17, 2005, 11:03 AM
|
#15
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
Quote:
|
А вот с A2V и побитового - имеешь ввиду может?
|
Может, с ASIO правда какая-то заморочка, и у Live24 все ок. У E-MU1212m все в порядке.
sav файлы искать надо и не факт, что остались, исходя из большого количества тестов (несколько плейеров, несколько редакторов/секвенсоров), я перестал их сохранять.
Для карт не имеющих честных 44.1 тест только в 48.
А посмотреть можно будет потом на iXBT.com, когда все тесты будут сделаны и до материала дойдет очередь. |
|
|
|
|
Dec 13, 2005, 05:03 AM
|
#16
|
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
Эк блин, в KX никак A2V не хочет ни принять сигнал, ни выдать его по SPDIF. Я так понимаю, что надо копаться в самих дровах...
Нужно разделить цифровой SPDIF-OUT поток и аналоговый Front/HP out, или продублировать аналоговый аналоговый Front/HP на SPDIF.
В CL дровах на SPDIF идет то же самое, что и на Front/HP. В KX же Front/HP регулируется как SPDIF, но выходит это через Front/HP.
Как-то исправить ситуацию самостоятельно можно?
|
|
|
|
|
|
|
