|
|||||||
| Notices |
 |
|
|
LinkBack | Thread Tools |
Nov 2, 2005, 04:21 PM
|
#1 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
E-mu 0404
У кого-нибудь есть информация о тестировании звуковой карты E-MU 0404? Как там насчёт передискретизации в 48 кГц, особенно с SPDIF? Ведь там стоит чип Audigy под маркой E-MU DSP. И какая карта в данном случае предпочтительнее: E-MU 0404, или ESI Juli@?
|
|
|
|
Nov 2, 2005, 07:54 PM
|
#2 |
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: Evil Empire
Posts: 2,234
Rep Power: 0
|
[color=gray](здесь посмотри - там все что тебя интересует много раз обсуждалось (ну и статьи там же)... ссылку через денек уберу, ибо не комильфо)[/color]
Last edited by Max M.; Nov 3, 2005 at 02:48 AM. |
|
|
|
|
Nov 2, 2005, 10:56 PM
|
#3 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
спасибо
|
|
|
|
|
Nov 5, 2005, 05:55 PM
|
#4 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
Читая обзоры по 0404, я узнал, что она не работает с DVD. Конкретно, можно-ли с помощью этой карты смотреть DVD-Video? И ещё прочитал, что в ASIO доступна только частота 96 кГц. А вот текст из мануала (v.1.81): When operating at 88kHz 96kHz, 176kHz and 192kHz sample rates, the effect-processors are completely disabled. However, the Inserts, Send/Returns, Meters, Trim Controls, Test Tones and ASIO Direct Monitoring ARE fully functional. Короче, непонятно, в ASIO можно-ли задавать любую частоту?
И ещё вопрос. На IXBT в обзоре карт читал, что программисты E-MU ведут исследования относительно возможности работы DSP на частотах выше 48 кГц в последующих версиях драйверов. Теоретически возможно-ли это? Thanks. |
|
|
|
|
Nov 6, 2005, 05:51 AM
|
#5 |
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: Evil Empire
Posts: 2,234
Rep Power: 0
|
>И ещё прочитал, что в ASIO доступна только частота 96 кГц.
ерунда >the effect-processors are completely disabled ну да - набортные эффекты (эквалайзеры ревер компрессор и прочее) доступны только в 44.1/48 - с ASIO это никак не связано... > в ASIO можно-ли задавать любую частоту? конечно можно - кто-бы тогда ее покупал-бы?  >что программисты E-MU ведут исследования относительно возможности работы DSP на частотах выше 48 кГц в последующих версиях драйверов там хитрее - "не работы DSP" а работы эффектов - что суть разные вещи (в кратце, там через dsp все что выше 44.1/48 - передается как сдвоенные/счетверенные не связанные с друг-другом потоки - отсюда и фокус-покус - скажем, изменение уровня/индикаторы для такого формата - раз плюнуть, а поолноценные эффекты типа фильтров и реверберации - задача не тривиальная - совсем другие алгоритмы совсем другая математика) - сделать можно - но я думаю, они не будут этого делать - гиморно, да и результат вряд-ли оправдает затраты - на фиг эти эффекты никому не сдались, да еще и кол-во одновременно загружаемых эффектов будет _в лучшем случае_ вдвое или вчетверо меньше (то есть, в итоге, на 192, скажем, сможешь загрузить только один малюсенький эквалайзер - оно надо?) Куда логичней было-бы не заниматься всякой фигней, а сидеть и делать новые карточки на основе нового DSP (который у них уже есть, да и "без DSP" это уже на сегодня (и на вчера тоже) мейнстрим) ... хотя кто их знает - иногда они любят удивлять ... >Конкретно, можно-ли с помощью этой карты смотреть DVD-Video? Можно. Но естественно никаких декодирований и/или передачи на ресивер AC3/DTS (тонкостей не помню - врать не буду - кажется как-раз в 1.81 они там по моему добавили многоканальность для MME так что если dvd плеер раскодирует ac3 сам то многоканальный звук будет - а так нет)... (приколись - вопрос: "можно-ли с помощью этой карты смотреть DVD-Video" - разве видео смотрят с помощью звуковой карты? )Last edited by Max M.; Nov 6, 2005 at 09:00 AM. |
|
|
|
|
Nov 6, 2005, 01:48 PM
|
#6 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
Ну тогда ещё вопрос. В книге Е.Медведева "Cubase SX для музыкантов", о которой я уже рассказывал на форуме, доказывается, что из-за своей универсальности и для того, чтобы снизить цену программы, Cubase использует упрощённые алгоритмы микширования. Поэтому качество микса не на высоте. Автор проделал такой эксперимент. В Cool Edit он сгенерировал тестовый файл при помощи розового шума в формате 32 Bit Float, затем применил к нему инверсию, и сохранил эти два файла под разными именами. Дальше эта комплиментарная пара импортируется в Cubase так, чтобы файлы располагались строго один под другим, т.е. воспроизводились синхронно из начальной точки. Для анализа использовался плагин AnalogX BitPolice. По идее, если микшировать эти два инверсных моно-файла, то на выходе должна быть тишина, т.к. один сигнал полностью вычитается из другого. Но плагин показывал ошибку в младших разрядах. Я проделал то же самое, и результаты полностью подтвердились. Автор сделал вывод, что наилучшие результаты при микшировании даёт Samplitude Professional, или аппаратные цифровые микшеры.
Вопрос: можно-ли направить микшируемые аудио-потоки из Cubase (минуя его удобный, но не очень качественный виртуальный микшер) через ASIO, например, в SpinAudio Virtual Mixing Console, чтобы микс получился на высоте? Я знаю, что в E-MU 0404 применён микшер с 67-битной обработкой. Но там каналов маловато, - всего 4. В E-MU 1212 и 1820 их больше, но я эти карты не рассматриваю из-за высокой цены. К тому-же у меня уже есть ламповый преамп с SPDIF выходом, поэтому внешний блок мне не нужен. |
|
|
|
|
Nov 6, 2005, 04:02 PM
|
#7 |
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: Evil Empire
Posts: 2,234
Rep Power: 0
|
[color=gray]фигасе... ты меня озадачил... филосовский вопрос на самом деле ... я бы сказал так (все нижеследующее по моему медовому мнению) - на самом деле, нет ничего проще, чем сделать идеальнейший алгоритм микширования в софте (на x86 в данном случае) - кубейз конечно "ошибается" не из-за дешевизны или цены а из-за банального дизеринга - забавно что им наличие этого встало дороже чем без - тем не менее вопрос в общем спорный - делать или нет - так или иначе - не могу понять любовь Медведева к float (см. в пред. ветках) - очень неоднозначная штука - хотя не суть... такого рода тесты хороши (мой любимый тест, кстати - "на вычитание") при понимании что же там именно происходит (и пошло поехало - спросил - отвечаю) - фигня все это - допустим куб делает дизеринг ("дитеринг") - одного, или двух или даже четырех младших бит для float - именно что для плавающей запятой "ошибка" (как-бы ошибка) составит (как бы не соврать) что-то типа минус пятисот dB.... и чего?
Куб - он хороший... (я кстати сводить тоже в samplitude люблю - но не из-за бит) - фигня все это... как-бы так объяснить - мммм... не знаю... дальше идут какие банальные рассуждния - поскипано...[/color] |
|
|
|
|
Nov 6, 2005, 04:56 PM
|
#8 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
Я правильно понял, что если в выходной секции Cubase (SX) включить uv22hr, то бояться особо нечего? Всегда сводил в Cubase, а после прочтения этой книги попробовал сводить в Samplitude. Честно скажу, мне не понравилось. Интерфейс какой-то мелкий, всё непривычно. Короче, одно сплошное неудобство. Но дело не в этом. Насчёт качества звука, - особой разницы не заметил. Но вот что меня смутило: Медведев предлагает "авторскую" технологию сведения. Он экспортирует отдельно записанные дорожки в файлы, или группы инструментов через BUS (но ведь это тоже промежуточный микс с потерей качества!). А дальше делает импорт в Samplitude и микширует. На CD, который прилагается к книге, есть несколько композиций, сведённых таким образом. Когда слушал их, то было немного смешно, - ожидал чего-то большего. В общем, всё это похоже на своеобразный PR. Человек что-то придумал, написал книгу, а у него их несколько, и продал. Хотя книга в целом неплохая, узнал из неё много ценного. Но цыплят по осени считают. Мне было интересно проверить его идеи насквозь, в том числе и на этом форуме. Спасибо, MAX M, всегда даёшь грамотные советы.
|
|
|
|
|
Nov 7, 2005, 07:38 AM
|
#9 | |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
yumakar
Quote:
многоканальный звук добавили, но только по аналогу. Что касается эффектов выше 44/48 - то по описанию в сэмплеле ProteusX/EmulatorX ограничений вроде нет... Как EmulatorX до меня дойдет, буду проверять. |
|
|
|
|
|
Nov 15, 2005, 10:50 PM
|
#10 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
Наконец-то купил E-MU 0404. Всё замечательно, но вот какая фигня. Перестал работать в реальном времени DX плагин Acoustic Mirror. С Audigy 2 ZS работал. Это что, несовместимость на уровне драйверов? По-идее, такого быть не должно.
|
|
|
|
|
Nov 18, 2005, 04:39 PM
|
#11 |
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: Evil Empire
Posts: 2,234
Rep Power: 0
|
>эффектов выше 44/48 - то по описанию в сэмплеле ProteusX/EmulatorX ограничений вроде нет...
конечно нет - он же полностью софтовый (как и его эффекты) - он никак с dsp не связан (опять же минусов в этом никаких - одни плюсы сплошные) |
|
|
|
|
Nov 18, 2005, 06:57 PM
|
#12 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
эффеты заявлены как раз аппаратными... Как ко мне придет EmulatorX, так я и проверю.
|
|
|
|
|
Nov 18, 2005, 07:42 PM
|
#13 |
|
d/h member-shmember
Join Date: Dec 2002
Location: Evil Empire
Posts: 2,234
Rep Power: 0
|
посмотрел доку - ну да, там и нет никаких эффектов как таковых.
есть посылы на эффекты в патчмиксе которые понятно ограничены 44.1/48kHz |
|
|
|
|
Nov 24, 2005, 01:36 PM
|
#14 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Sep 2005
Posts: 25
Rep Power: 0
|
После установки софта карты E-MU 0404 в папке Program Files\Steinberg\Vstplugins\E-MU появляются следующие файлы: E-DelayCompensator.DLL (280КБ), EmuPowerFX.dll (452КБ), E-Wire.DLL (308КБ), SFX Machine LT.dll (1.32МБ). Если в Cubase вызвать плагин EmuPowerFX, то становятся доступны абсолютно те же эффекты (10 типов), что и в PatchMix DSP, даже окно то же. Вопрос: это что-же, через dll-файл размером 452КБ осуществляется загрузка аппаратных эффектов чипа E-DSP?
|
|
|
|
|
Nov 25, 2005, 05:03 AM
|
#15 |
|
DriverHeaven Junior Member
Join Date: Oct 2005
Location: Люберцы
Posts: 29
Rep Power: 0
|
да. есть еще E-Ware для тех же целей. но работают эти мосты далеко не вовсех секвенсорах.
|
|
|
|
